В одном из сегодняшних дел рассказывает сын "кулака". Донимать начали задолго до раскулачивания. Деревенские "активисты" шпыняли отца за то, что он за царя воевал и имел георгиевский крест. Однажды он не выдержал и сказал сыну - возьми мой георгиевский крест и брось в колодец. Тот так и сделал. Впрочем, от раскулачивания это не спасло.
Для меня итоги выборов не в том, кто победит или с каким счётом. Много раз уже говорил, что свобода не снаружи, а внутри. А то, что снаружи - менее существенно. Печальные итоги выборов для меня в том, что немалое количество людей я для себя вычеркнул из... чёрт его знает из чего я их вычеркнул, но общаться с ними точно не буду больше. Например, нет для меня больше Лены Семёновой, есть только "семенова", имя нарицательное. Дело не в том, что она "запутина" (у каждого свои недостатки). А дело в том, что и как она делала. Это такой местный Dick Riot - небритая хамская рожа, но в только в женском исполнении. И они оба трогательно похожи на своего кумира по стилю поведения.
Но есть и открытия. Для меня таким открытием стал Паша Стабров. Я, может, даже прощу ему любовь к Чавесу. Делал ровно то, что надо и ровно так, как надо. Молодцом.
И последнее о выборах. Забавно. Сегодня голосовал в той же школе, в которой был наблюдателем в 1990, что ли, году. Единственным вообще на этом участке (да, пожалуй, даже на весь район), потому что тогда быть наблюдателем ещё не было модным. В этой школе было два участка. На одном из них я просидел (в 1990 г.) с шести утра (проверив пустоту урны) вплоть до подписания протокола. Не пИсал, не какал и почти не ел, если не считать пары бутербродов, которые принесла жена - я их сожрал, не отрывая глаз от урны. Результат был поразительным. В этой школе было два участка. На одном из них, на котором сидел я, с оглушительным результатом победил "демократический" кандидат. А на соседнем, в десяти метрах от моего, с оглушительным же результатом победил кандидат от КПСС.
Двадцать лет спустя: и кружит ветер, и кружит ветер, но ничего нового под луной нету... Это я к тому, что свобода внутри, а не снаружи (а что, круто закольцевал:о)
Надо сказать, что в классической музыке я человек девственный. Абсолютно. Ну, в таёжных посёлках, в которых я проводил своё детство с юностью, не шибко-то приобщишься к классике. Потом возможность появилась - но, поздно, батенька. Слушаю, бывает, с удовольствием, но чтобы там отличить одного композитора от другого, а тем более разбираться в деталях - этого нет.
Единственная вещь, которую я люблю с детства - это "Болеро" Равеля. Почему-то это "Болеро" меня завораживало еще в младших классах. А потом, уже в десятом, когда я недолго, но был-таки барабанщиком в школьном джаз-банде, я узнал, что именно в "Болеро" барабанщик - главная фигура. Он даже сидит не на задах, как обычно, а впереди, на самом видном месте. Именно он всё время - сначала тихо, потом оглушительно, молотит один и тот же ритм:
та-да-да-дА, та-да-да-дА т А-дА,
та-да-да-дА, та-да да-да-да-да-та та-да-да-дА
Просто вроде бы - а попробуйте проделать это хотя бы полминуты и не сбиться. А барабанщик молотит это пятнадцать минут. У меня пятнадцать минут ни разу не получалось. Один раз сбился вообще чуть ли не на последнем ударе. Абыдно, да?
Но дело не в этом. Не так давно понял, что если бы у меня был гимн, то это было бы "Болеро" Равеля. Постоянно. Ритмично. Упорно. С нарастанием. Вроде бы одно и то же, но всё с новыми и новыми вариациями. Вот так я пытался выстроить свою жизнь. Хотя, конечно, не всегда получалось.
Главное - не сбиться на последней минуте :о)
Выложу ещё кусочек из методички по использованию интернета общественными организациями, из главы про социальные сети. Критика и предложения - приветствуются. Понятно, что для многих читателей это - азбучные истины, но, увы, есть много людей, которым надо это ещё втолковывать.
Старая песня на новый лад
Чтобы лучше представить, как всё это работает, разберём ситуацию с памятником Сталину – как мы работали в 2006 году и как бы работали сейчас.
Как это было тогда: мы создали на нашем сайте страницу, посвященную противодействию установке памятнику Сталину, мы обновляли её несколько раз в день по мере поступления новой информации, плюс к нашим двум-трём тысячам посетителей на сайте, мы «пробили канал» к СМИ, использовав популярный у СМИ форум и организовали акцию около мэрии.
Как бы мы делали это сейчас. Плюс ко всему перечисленному выше, мы:
Так вот, чтобы реально проделать всё то, что написано выше, в главке «Старая песня на новый лад», нужно уметь и иметь как минимум вот что:
Заметьте, что я намеренно не называю марки мобильных устройств (их сотни, а через год будет ещё больше), ни (разве что для примера) названия социальных сетей и других интернет-сервисов. Проблема выбора, освоения, использования – за вами, к тому же вкусы у всех разные. Скажу лишь, что мне, например, вполне хватает хорошего сотового телефона, который делает всё – и выход в интернет (причём всё, что нужно, в закладки уже забито), и фото-видеосъёмку, и синхронизацию с компьютером. Вот посты с него делать неудобно, поэтому буду модель менять на такую, чтобы клавиатура была удобнее.
Да. Красноярскому "Мемориалу" стукнуло сегодня двадцать четыре года. 9 марта 1988 Володя Биргер и примкнувшие к нему Ира Кузнецова и я пришли к Сиротининым. Никто из нас не хотел возглавлять новую общественную организацию (а я так и вступать ни в какие организации не хотел - однако оказался в соучредителях), а Сиротинин согласился. Начать мы решили не с устава, а прямо с конкретной работы. В этот же день были заполнены первые карточки нашей картотеки, которая сейчас вылилась в стотысячный мартиролог на нашем сайте и десять томов Книги памяти. Так оно и было дальше - "шашечки" у нас всегда были на втором месте, а на первом месте было "ехать". Честно говоря, не припомню в Красноярске существующих сейчас общественных организаций со столь длинной историей. Ну разве что "Красный крест" и общество "Знание" - но это другой коленкор.
Без малого четверть века и без малого же - полжизни. Не хухры с мухрами!
А 9 марта 1998 года мы выложили в интернет наш сайт. Интернет тогда был безвиден и пуст, и сайт, конечно, оказался откровением и даже завоевал первое место на всероссийском конкурсе. С тех самых пор сайт - наш основной и очень эффективный инструмент, несмотря на то, что технологически он - мастодонт, он до сих пор функционирует в дизайне и платформе (точнее, отсутствии платформы) 1998 года. Но вот раздел "История Красноярского общества "Мемориал"" на сайте до сих пор полупустой...
Так что у меня сегодня двойной праздник. И даже тройной - я домучил, наконец, методичку по использованию интернета общественными организациями, которая во многом опирается именно на опыт использования нашего сайта. Распечатал на бумаге. Сейчас перечитаю, выловлю всяких блох - и пора за пивом!
«В интернете «троллями» называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия от мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling — ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур.» (Википедия)
Интернет и вообще среда агрессивная, а если кипят страсти по какому-то конкретному поводу, агрессия переходит всякие рамки.
Разберём, например, вполне конкретный диалог из вполне конкретной ветки
форума. (http://www.reklama-mama.ru/forum/viewent
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:21
с удавольствием посмотрела на дожде, аж мурашки.
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 13:22
Мыцца нада вовремя и тада мурашек не будет...
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:23
Ну здесь другого ответить не могли:) Обязательно сегодня же вечером
тщательно помоюсь
Kurganova делает две ошибки. Первая: искренний пост, без иронии и даже с некоторым пафосом. Искренний человек не только не защищён, но и притягивает к себе хама. Видели ли вы когда-нибудь, чтобы трамвайный хам прицепился к мрачному небритому типу двухметрового роста? Думаю, что нет. А к юному хрупкому созданию? Вот то-то и оно. И хам немедленно реагирует – минуты не прошло.
Вторая ошибка – Kurganova начинает отшучиваться. В то время как
правильная реакция – не ввязываться в разговор, или, как говорят в
интернете, «не кормить тролля». Чем больше вы тролля кормите, тем больше он
от вас в результате «отъест».
Сейчас мы посмотрим, как три опытных тролля скушают на обед юную девушку. И
не подавятся.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 13:24
Курганова, вам сколько лет? Даже у меня мурашки набегают исключительно
по одному поводу.
Шо за сублимация?
Второй хам появляется практически в ту же минуту: запахло вкусненьким. Обратите также внимание, как грамотно переведён разговор с обсуждения ролика с Познером на обсуждение личности оппонента. Два в одном: и тема забалтывается, и оппонент уничтожается. Это работают профессионалы.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:26
Как, простите, ощущения от просмотра видеоролика, фильма, или еще чего
от возраста зависят?)
автор: Семенова дата: 23.02.2012 13:29
дык я и удивляюсь. Какие мурашки от роликов. Какие-то у вас
неразборчивыя
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 13:32
Обязательно сегодня же вечером тщательно помоюсь Как, простите, ощущения от
просмотра видеоролика, фильма, или еще чего от возраста зависят?
Ещё как зависят. Вот сейчас на вас порнушка наверняка сильно влияет, причём
вполне определённым образом -- хотите вы того или нет, но дыхание учащается,
пульс нарастает, периферические кровеносные сосуды расширяются и так далее.
А лет в 65 вы на это будете смотреть с плохо скрываемой скукой...
И это - самый тривиальный пример.
автор: Н.П. дата: 23.02.2012 13:34
гормоны?
Два доктора наук и один просто доктор грамотно ведут молодую овцу на заклание. Не прошло и десяти минут, а речь идёт уже не только о возрасте или гигиене, но и о сексуальной жизни. Обратите также внимание на изящную игру в пас – от мурашек к порнушке, от порнушки к гормонам. Уже через несколько минут речь пойдёт об интимной жизни оппонента.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:35
Вполне нормальная реакция вроде) Вы ж когда комедию смотрите -
улыбаетесь, а над трагедией рыдаете. Когда есть у монолога красивая
драматургия - завораживает. Что за странные вопросы?)
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 13:36
Вполне нормальная реакция вроде
Абсолютно нормальная!
Но от возраста зависит. Тут вот кто-то написал Как, простите, ощущения от
просмотра видеоролика, фильма, или еще чего от возраста зависят?, вот я ему
и отвечаю. Ну, вы-то такой глупости точно не могли сказать. При такой, как
было замечено выше, абсолютно нормальной реакции...
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:36
fkr-fkr, на женщин она практически не воздействует. у нас воображение
богаче, но и реальная личная жизнь, видимо, насыщеннее)
Овца готова к закланию – сама произносит слово «личная жизнь» по отношению к себе.
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 13:37
на женщин она практически не воздействует
Не с теми женщинами вы водитесь...
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:38
Н.П., мармоны. однозначно
автор: Семенова дата: 23.02.2012 13:39
на женщин она практически не воздействует.
(Открыла рот, подавила соблазн высказаться мандариновой долькой)
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:40
fkr-fkrА мне с ними зачем водиться?) Это ваша прерогатива. Я как-то
мужчин предпочитаю.
автор: Н.П. дата: 23.02.2012 13:40
у мормонов всё с этим делом хорошо
уникальный опыт штата Юты об этом свидетельствует
неоднократно обсуждался на многочисленных научных конференциях -
так называемое мормонское чудо штата Юты
а вопрос был к специалистам по поводу возраста. Отвлеченный в общем-то
вопрос. Про гормоны.
Обратите внимание: завкафедрой культурологии демонстрирует приём «давлю авторитетом». Разговор переведён в ту область, в которой Н.П.заведомо является специалистом, а Kurganova нет. Мало ли, что область эта не имеет ничего общего с темой топика. Но оппонент поставлен в крайне невыгодное положение. Двадцатилетняя девушка либо должна вступить в неравный спор с доктором философских наук, либо помолчать – и в любом случае она проиграла. Ей уже показали, кому тут положено высказываться, а кому нет. Грамотная работа.
Пропустим десятка два постов, в которых ученые дамы и мужи, закрепляя диспозицию, демонстрируют свои познания о гормонах – и далее.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 13:55
Да, пожалуй, я еще слишком молода и счастлива для таких сердитых
комментариев и разговорах о порнушке на форуме, где даже не очень понятно
кто есть кто:)
Да уж, возраст имеет значение, теперь мне это заметно)
Kurganova пытается перехамить оппонентов, намекнув на их возраст. Это было бы правильно, если после этого прекратить общение (как сказал один мой знакомый, лучший способ общаться на форуме – бросить туда «гранату» и сразу уйти). Но, увы, она этого не делает. Сейчас бывалые бальзаковские дамы, поднаторевшие в коммунальных склоках и офисных войнах, покажут ей, кто в доме хозяин. Теперь дело уже не в Познере. Курганова оскорбительно молода, да к тому же ещё и счастлива. Познера ей ещё можно было бы простить. Но не это.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:05
Искусство тоже может вызывать возбуждение, реакцию сродни
сексуальному.
Я только не поняла, при чем здесь Познер?))
Обратите внимание – персонаж, перед этим успешно, на десятки постов, переведший обсуждение с ролика Познера на гормоны, теперь притворно удивляется: а при чём тут Познер? Но это игра в пас – партнёры сыграны, пас принят.
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:06
Я только не поняла, при чем здесь Познер
У некоторых юных женщинок он вызывает приход мурашек путём побуждения
смотреть какой-то там дурацкий ролик. Нормальные женщины в это время
добиваются прихода мурашек совершенно иными, существенно более традиционными
способами.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:07
гормоны гормонами, мурашки мурашками, не всегда второе следует из
второго
Совершенно верно.
Потому и спросила - сколько сабжу лет, если ее мурашки такие неразборчивые и
выскакивают, черт знает на что)))
автор: Димитров В.В. дата: 23.02.2012 14:08
21 год. Уже можно со мной пить виски до зелёных мурашек.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:10
Димитров зайка.
Ей и голо совать можно
Пробел в слове «голосовать» - это такой тонкий юмор интеллигентных людей, если вы не поняли. Справка: этот пост принадлежит доктору, педиатру, матери двух взрослых детей и поэту - лауреату Астафьевской премии.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:11
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:13
блошек сексуален фцелом, начиная с призыва старины Познера "Фстань!"
И это прекрастно
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:14
фамилии и статусе идет речь, когда человек о порнушке разговаривает,
верно?
Нина, вы, извините, дура? Вы СЕБЯ прочитать можете? Именно вы сказали, что
от возраста восприятие не зависит. Я вам привёл вполне научный контр-пример.
А вы начинаете подменять тезис, огульно обвиняя всех тут в том, что здесь
рассуждают о порнушке. Не рассуждают, а всего-навсего ОДИН раз приводят в
качестве контр-примера!
Вы дура, Нина? Не надо много слов, просто очень короткий ответ -- да или
нет. Пожалуйста.
Исключительно интеллигентный разговор, не правда ли? И честная битва – трое на одну. Даже четверо. Но kurganova не уходит, а пытается отбиваться.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:16
Тема мурашек раскрыта. Можно начать троллить по другой теме, ну или на
личности перейти, тут все любители такого общения)
Ну, что сказать? Сама попросила, сейчас сама и получит:
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:17
Курганова, хотите замуж за приличного молодого человека с квартирой и
хорошей зарплатой?
(вы мне нравитесь)
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:17
Дорогая Нина, не надо троллить. Просто ответьте на прямой вопрос: да
или нет?
Теперь саму Курганову тролли обвиняют в троллинге. Красиво сработано. Запомните приём – он называется «с больной головы на здоровую».
автор: Н.П. дата: 23.02.2012 14:18
Елена Сергеевна!!! Вотэтода!!!
:))))
Доктор культурологии заценила.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:18
Мурашки?...
Они, проклятыя
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:18
что такое Нина?
Обратите внимание на приём: об оппоненте разговаривают в третьем лице и в среднем роде, как о неодушевлённом предмете («что»), показывая тем самым максимальное презрение. Напомню также, что «преступление» Нины – в том, что она посмела сказать, что ей понравился ролик Познера. А главное, она оскорбительно молода и к тому же счастлива.
автор: Рената дата: 23.02.2012 14:20
(крича громким шепотом)
kurganova, только не уходите из темы! пожалуйстааа-а-а-аа!!!
ааааааа-а-а-а-а :)))
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:21
Курганова слилась.
Вот ведь зараза))
Вот это чистой воды провокация. Курганова в дурацком положении. Уйдёт – так уйдёт уже униженной. Останется – получит ещё унижений. Её подзуживают остаться – в ней осталась недопитая кровушка.
автор: Н.П. дата: 23.02.2012 14:23
она вернётся
всё-таки очень приличное предложение
Напомню – завкафедрой культурологии. Специалист. Заметьте, как грамотно
работает – никакой контент-анализ не зафиксирует хамства. При том, что пост
крайне хамский по сути - ведь они копаются в личной жизни своего оппонента.
Посмотрите на ситуацию - три немолодых заслуженных человека прилюдно и с
азартом обсуждают интимные дела незнакомой им молодой женщины. Но хотел бы я
посмотреть на человека, который сумеет им объяснить, что они поступают
некрасиво.
А вообще - профессиональная работа. Но учиться этому не нужно. Этого надо
остерегаться.
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:24
fkr-fkr, какой вы милый)
Дура, однозначно. Умная бы с вами в спор не полезла)
Пример ваш мне кажется неуместным. Я прекрасно поняла о чем вы говорите. И
действительно восприятие мира зависит от возраста и об этом очень глупо
спорить. Я говорила о частном примере. Этот ролик, как и любой другой, может
вызвать эмоции как 16летней девочки, так и сорокалетней дамы. Что ж вас всех
так задело мое восприятие-то?)
Курганова пытается-таки отшутиться и вернуть разговор к ролику. Не тут-то было.
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:29
Дура, однозначно. -- Семенова, ахтунг!
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:30
Замуж? Нет, замуж я пока не хочу. Квартира у меня есть, благо, рядом с
работой) Живу я с мужчиной, мне третьего туда не надо) Семенова?)
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:32
Живу я с мужчиной
"Ну и дура!" (с)
:):):)
Соглашусь с профессором. Дать такой повод чрезвычайной тройке. Теперь Нина получит по полной программе.
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:34
Живу я с мужчиной,
Эх, Курганова. Недаром французы отменили слово "мадемуазель"...
Ничего личного, но я себе представить не могу, что в юности могла бы такое
произнести: "жыву я с мущиной". О темпоре, понимаешь, о морисъ...
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:34
fkr, еще какая)
автор: Семенова дата: 23.02.2012 14:35
Вот фыкр не мог бы...
автор: kurganova дата: 23.02.2012 14:38
а что страшного-то в этом?) Я ж не сказала, что у меня есть любовник.
«Живу с мужчиной» - это типа гражданский брак)
Возможно, года через два и замуж надумаю. Просто решение должно быть
взвешенным, не просто детей наляпать, а потом растить, раз у ж родила. А
присмотреться, мало-ли что измениться. Примеров мало, разве?
Вот это и называется «открыть мяконькое» - вот зачем нужно было выкладывать такие подробности?
автор: fkr-fkr дата: 23.02.2012 14:39
«Живу с мужчиной» - это типа гражданский брак
Тока не гражданский. Гражданский -- это когда брак зарегистрирован
государством. А не церковью. А такой называется "консенсуальный брак"...
Далее цитировать не буду. Там на протяжении практически всего топика обсуждают (точнее осуждают) оппонента за то, что она живёт в гражданском браке, приводя высказывания К. Леви-Стросса, Маркса, Энгельса и прочих корифеев. В предельно презрительном (но по виду участливом) тоне, об оппоненте – в основном в третьем лице. Высказывание "жыла с мущиной" фигурирует как цитата Кургановой, то есть как показатель грубости и необразованности оппонента (напомню, что сама Курганова выразилась так: «Живу я с мужчиной», а "жыла с мущиной" – это как раз не Курганова сказала). Это тоже типичный приём передёргивания, когда оппоненту приписывают то, что он не говорил, или же переиначивают и искажают его слова.
Я не зря привёл столь длинный фрагмент. Это ещё довольно интеллигентный
топик. В нём, например, почти не матерятся. Самое грубое слово – «дура». На
просторах интернета это один из немногих топиков, который можно
процитировать в приличном издании почти полностью. Однако почти все основные
приёмы троллинга в этом фрагменте продемонстрированы. Познер со своим
роликом надёжно забыт (чего, собственно, и добивались); человек, пытавшийся
искренне высказать положительное мнение о ролике, затравлен, и вряд ли
появится на форуме снова; прочие участники дискуссии, хотя изредка и
пытаются вступиться на стороне «овцы», дружными усилиями «чрезвычайной
тройки» тут же «уконтрапупливаются». Но с виду это вполне интеллигентный
разговор, и научный контент-анализ практически не найдёт в нём какой-либо
агрессии. Однако, для того, чтобы унизить человека, не обязательно
использовать ненормативную лексику, не так ли?
И последнее. Если вы заметили, мои комментарии были вполне в стиле
упомянутых персонажей. То есть, этой техникой я, в принципе, владею и, будь
на месте Кургановой я, тройка, думаю, всё же мной подавилась бы. Но - умный
знает, как выпутаться из нехороших ситуаций, а мудрый - в них не попадает.
Не стоило Кургановой лезть в этот парк Юрского периода.
Какова мораль? Их две.
1. Если вы участник дискуссии на немодерируемом форуме или в немодерируемой группе/сообществе, ни в коем случае не «открывайте мягкое», не «ведитесь» на провокации, не «кормите троллей». Лучше сразу уходите. В дискуссии с трамвайным хамом ваши шансы выиграть - нулевые. Ну, разве что вы сами его перехамите – но взвесьте сначала свои способности.
А вообще, честно говоря, не участвуйте в немодерируемых форумах и не регистрируйтесь в немодерируемых сообществах. Их неизбежно захватывают хамы, а приличные люди оттуда неизбежно убегают.
2. Если вы модератор форума или группы, или сообщества, или владелец блога, введите в правила форума или группы, что переход на личности, хамство и грубости - запрещаются. И без всякого сожаления «баньте» нарушителя максимум после одного предупреждения, а то и без предупреждений. Стесняться совершенно не нужно. Ваш блог (ваша группа, ваше сообществе, ваш форум) – это ваш дом. Что вы делаете с человеком, который вламывается в ваш дом, хамит гостям и мешает вам спокойно разговаривать? Спустите его с лестницы. И не будете слушать его крики о попранных правах, свободе слова и т.п. Точно так же следует поступать и при модерации интернет-сообществ. Чувствуйте себя хозяином. Ответственность за созданный вами ресурс лежит на вас, и больше ни на ком.
И последнее. Если уж ввязались в спор – «подбери сопли, сынок, это война». Пропускайте мимо глаз все личные нападки, не то что не отвечайте на них, но даже и не читайте. Чем больше их будет, тем крепче на самом деле ваша позиция – это означает, что у оппонентов. кроме личных оскорблений, крыть нечем. Воспринимайте эти оскорбления как показатель вашей победы – не вас вывели из себя, а вы вывели оппонентов из се
И это мой последний пост про РМ. Именно последний, а не крайний.
RIP.
Участие важнее победы
Сейчас мы перейдём, пожалуй, к самому важному пункту в вопросе об интернет-дискуссиях. Совершенно ошибочно предполагается, что оппонента непременно нужно переубедить. Человек с другой точкой зрения воспринимается как враг. Если враг не сдаётся, его уничтожают. А если он никак не уничтожается, то получается очень обидно – ты вроде как проиграл.
На самом деле споры – занятия бесполезные. В спорах никогда не рождается истина. Рождаются разве что враги. Особенно это касается интернет-споров, в силу того, что интернет кратно увеличивает агрессию (я об этом писал в предыдущих главках – об эффекте артиллериста, об анонимной морали и т.п.).
Нормальное обсуждение возможно только среди единомышленников, когда там вырабатывается какое-то совместное решение – но даже и там градус может подняться высоко. Переубеждать же оппонентов из противоположного лагеря – занятие заведомо бессмысленное. Никакие аргументы, никакие факты никогда их ни в чём не убедят. Как, впрочем, и они никогда не убедят вас никакими своими аргументами и фактами.
Так что же, не участвовать в интернет-дискуссиях вообще? Участвовать. Но нужно поменять свой взгляд на цели интернет-общения. Если ставить целью не победу в споре, а достижение уставных целей и продвижение организации (или сайта), то бывший враг оказывается лучшим другом. Вспомните всё тот же случай, когда два сталиниста затеяли драку около мэрии, когда мы не давали установить памятник Сталину. Они хотели нам навредить, но на самом деле очень сильно нам помогли. Вот этому использованию встречной агрессии нужно учиться. Есть такой вид боевых искусств, айкидо, где это – основной принцип; там принято не столько нападать самому, сколько – грамотно использовать энергию нападающего и направлять её в нужное русло.
Так вот. Я, например, с трудом представляю себе сталиниста, которого можно в чём-то переубедить. Неважно, молодой он или пожилой, уже сам факт его сталинизма предполагает, что он не будет прислушиваться ни к каким доводам оппонента. Если будет – то это уже никакой не сталинист. Тем не менее, я нередко участвую в интернет-дискуссиях на соответствующие темы.
Зачем я это делаю? А вот зачем. Читателями и участниками этих дискуссий являются не только сталинисты, но и другие люди – потенциальная наша аудитория. Именно к ним следует обращать доводы, именно их нужно снабжать информацией, которая у вас есть. И вот тут агрессивный, напрыгивающий на вас сталинист – очень хорошее подспорье. Потому что в ответ на его наскоки и наезды можно спокойно:
И так далее. То есть, вы решаете на форуме свои задачи, используя оппонентов как инструмент. Главное, делать это творчески и не превращать это в унылое «продвижение». И, кстати говоря, как только оппонент осознает, что его просто используют (а он, если не дурак, осознает когда-нибудь), он покинет топик, и вы, стало быть, победите в споре (в привычном смысле слова). А если не уйдет - значит, его можно использовать дальше. Он ведь будет открывать новые топики, вызывать вас на бой – и замечательно! Потому что хуже нет тупого «интернет-продвижения», когда человек лезет во все топики со своими ссылками. Тут уши торчат очень очевидным образом. А когда вы те же ссылки выдаёте, отвечая на вызовы оппонента, это смотрится очень естественно. Кстати говоря, я и сам осознал это как приём далеко не сразу – сначала просто, вполне искренне аргументировал в споре ссылками на сайт, потом убедился, что это хорошо работает «на продвижение», а потом уже стал использовать это сознательно, но очень аккуратно. Аккуратно, аккууратно, и ещё раз аккуратно. Иначе добьётесь противоположного эффекта.
Из сегодняшнего дела.
Жила-была зажиточная крестьянская семья. Десять детей, от мала до велика. Разумеется, их раскулачили и из Тюхтетского района зафуговали в Томскую область. Отец со старшими сыновьями попытались сбежать. Их поймали, но не вернули к семье, а направили на спецпоселение в тот же Тюхтетский район. Тем временем те дети, которые "от мала", начали в Томской области умирать. Один, два, три (нет, кажется, младший, грудничок, ещё по дороге умер). Мать подхватила сколько смогла унести (одного) и бежала к отцу. Благо, Тюхтетский район на самой границе с Томской областью. Но живым не донесла. Остальные четверо попали в детдом, но выжили не все. Оставшихся отправили к семье. Но кормить их было нечем, и они один за одним умирали.
Остался в живых один. И все девяностые годы бился, чтобы реабилитировать себя и свою семью. Потому что документов нигде никаких не осталось. Как будто этой семьи не было вовсе. В конце концов реабилитировался через суд - нашёл свидетелей того, как его родители отмечались в комендатуре.
По "Культуре" сейчас рассказывают о сказителях. Оказывается, в давние времена рыбаки брали с собой человека, который рыбу не ловил, но рассказывал им всякие былины. И ему тем не менее отдавали такую же долю добычи, что и всем.
Что-то мне это напомнило. В детстве мы всей семьёй делали пельмени (когда было из чего). Я их лепить не умел, да и не хотел. Точнее, видимо, не хотел, поэтому и не умел. И поэтому, пока мама с сестрой лепили пельмени, я им читал вслух что-нибудь из фантастики. Которую, кстати, я очень любил, а они очень нет. Но потом пельменей всем доставалось сколько кто хотел. Впрочем, мясорубку я всё же крутил, так что всё было по-честному. Почти.
И что-то ещё напомнило. Ах, да, конечно. ГУЛаг и тех, кто "тискал рОманы".
Среди тридцати с лишним дел по помилованию - три женщины, пытавшиеся замочить своих мужей или сожителей. Две из них, традиционно, убили с первого удара ножом. Лень искать мои предыдущие посты с названиями "Бабы опасны", но напомню: женщины обычно убивают с одного удара ножом. Третья, правда, испортила статистику - ударила не в живот, а в спину. И только во второй раз ножом, а в первый раз вилкой. И не до смерти.
В двух случаях оба сожителя друг друга стоили, и всё произошло по пьянке. А в третьем - пьяный муж гонял жену с двухлетним сыном по всей квартире, избивая обоих. На свою беду, загнал их в кухню, а там на столе лежал нож. Который он и получил в живот, с летальным исходом. За эту женщину я сильно ратовал. Потому что помню, как пьяный батя точно так же гонял нас по всему дому, а я думал (или даже говорил, не помню), что вырасту и его убью. Это, кстати, одна из причин, почему я не люблю, когда меня называют по отчеству. Другая - европейская традиция и всякое такое, но главная - эта.
Два часа сегодня колбасился по всяким авиасайтам, пытаясь проложить маршрут из Красноярска в Надым. Это где-то в Ямало-Ненецком, что ли, округе. Где-то там на севере, за Полярным вообще кругом. И всё время получалось почти сутки перелётов, с двумя пересадками, непременно через Москву и довольно-таки недёшево. И раздумал лететь в Надым вообще. Позвонил, говорю - так и так. Они говорят: а зачем лететь? Едьте до Тюмени поездом, оттуда уже самолётом. Провесил маршрут - да, те же сутки, но лежи себе на полке, а не обувайся-разувайся на спецконтролях. И вдвое дешевле.
Забавно - мне вариант с поездом даже в голову не приходил. Сидит в голове стереотип: до Новосибирска на запад, до Иркутска на восток - поезд. Если дальше - только самолёт.
Вот такие стереотипы часто мешают принимать эффективные решения. Ты ищешь ключи под фонарём, потому что там светло. Хотя потерял ты их совсем в другом месте.
Думаете, Афоня? Ну, в ЖПРЭТах Афони, может, и сохранились.
Пришла сегодня бригада (не жпэтовская, частная) менять трубы. Аккуратные молодые ребята, сделали всё быстро и чётко, за собой убрали-подмели. У одного из них в телефоне, наряду с фото его девушки, портреты Блока, Есенина и Волошина. Любимые поэты. Без дураков любимые: задал пару вопросов - понимает. Интересуется историей. Каша, правда, в голове жуткая. Считает, что должен придти новый Сталин, который посадит Путина с его шоблой. И не он один так считает. Хотя это тот самый случай, когда лекарство хуже болезни
Нет, не так.
Красноярская социология в жопе.
Нет, не так.
Красноярская социология в жопе родилась и из неё не выходила.
Она была в жопе ещё в начале семидесятых, когда я несколько лет поработал в соцлаборатории госуниверситета математиком, а потом бежал оттуда куда глаза глядят. Меня изумляло, как эти взрослые дяди и тёти умудряются составить анкету так, чтобы результаты исследования подтвердили их "гипотезы". А если даже в этом случае результаты противоречат гипотезе, они сумеют проинтерпертировать цифры так, что они всё равно их гипотезу подтвердят. Ну там, где надо, возьмут относительные величины, а где надо - абсолютные. Мне как математику это было не просто непонятно. Мне это было отвратительно. Я в этом не хотел принимать участия. И сбежал. Это был один из первых "нахов" в моей жизни. Хотя попытки поверить алгеброй гармонию ещё несколько лет не оставлял.
К чему я это всё?
А к тому. Не зря одна из заповедей звучит так: "Не клянись!" Я сказал себе когда-то, что в своём блоге не буду материться. В любом другом, произвольно взятом месте, буду, а в блоге - нет. А несколько постов назад говорил, что про РМ больше писать не буду.
Ну, и. Вот скажите мне, о высокомудрые, как мне перевести с матерного на нормативный фразу "Эти социолухи охуели совсем!", сохранив смысл и экспрессию? Они, во-первых, замерили не то, что надо, причём не так, как надо, так ещё и то, что получилось, на голубом глазу интерпретируют с точностью наоборот. И ведь это люди, которые себя подают светилами красноярской социологии, а чего доброго, ещё и таковыми и являются.
Увы мне, увы... (ц)
Что же делать? А придётся пойти на крайние меры и перестать пить пиво по пятницам. Я вот в пятницу попью пива и начинаю шариться в интернете не по делу, а просто так. Бывает, даже на РМ забреду. В такие-то дни сильно не до того. А в пятницу до того.
Нет, пиво отменять не буду. Лучше отменю пятницы.
Сегодня в автобусе. Бич - грязный, пьяный, немытый. Громко возмущается тем, что остановки не объявляют (хотя их объявляют "в автоматическом режиме"). Кондукторша потребовала от него, чтобы он покинул автобус. Он потребовал от неё, чтобы она вернула деньги за проезд (хотя он ещё и не платил). Скандал разгорается, автобус стоит.
Финал с кульминацией: бич говорит: "у меня весь разговор записан на телефон! Щас выложу в интернет, завтра все узнают!"
Медицина - одна из самых циничных профессий. Особенно циничны хирурги. Иначе и нельзя. Перед тобой непрерывно какие-то кишки, вывихи и переломы. Если к этому относиться без иронии, недолго и свихнуться.
Я некоторое время занимался информационными технологиями в медицине - писал для них всякие программы, в том числе по страховой медицине. Общался с чертовой тучей всяких медиков - и, кстати, с большим удовольствием. Одно время я даже вёл курсы для экономистов красноярских поликлиник по расчёту стоимости услуг.
Особенно запомнился случай в одной из красноярских ЦРБ. Мой приезд туда, в связи с установкой программы по страховой медицине, совпал с юбилеем главврача ЦРБ. По случаю юбилея в столовой ЦРБ был зажарен поросенок, фаршированный гречневой кашей. Вкуснятина, я вам скажу... М-м-м-м. Под водочку особенно. Но эти гады испортили мне весь праздник. Как раз под поросёнка хирурги взялись вспомнинать всякие смешные случаи из своей практики - и так успешно, что у меня поросёнок попросился обратно, при том, что я человек очень не брезгливый.
Одна из моих когда-то хороших знакомых, журналистка, говорила мне примерно в то же время, что самая циничная профессия - журналист. Она до этого была медиком (да и после этого). Она понимала и в том и в этом. То есть, была циником в квадрате. Недавно я убедился в том, что так оно и есть.
На этот раз - кардинальная чистка. А вообще-то это постоянная процедура, и
для неё существует алгоритм.
Новая книга покупается только, если она конкурентноспособна по сравнению с
имеющимися в библиотеке.
Поскольку свободного места на стеллаже нет, новая книга всегда вытесняет с полки
какую-то книгу, и эта книга уходит на нижнюю полку, в кандидаты "на вылет".
Когда эта нижняя полка переполняется, часть книг (сколько в сумку войдёт)
относится в городскую библиотеку. Раньше брали не глядя, теперь - разбираются.
Оставшиеся книги оставляю в холле Дома техники - там они за сутки куда-то
деваются все, даже старые книги по программированию.
Уходит та и только та книга, которую я явно не буду перечитывать. Какой смысл держать дома книгу, которую не будешь перечитывать? Даже если она хорошая. Поэтому верные шансы остаться имеет классика, которую сколько ни перечитывай - каждый раз находишь что-то новое, потому что сам подрос до понимания. Никаких шансов не имеет одноразовая литература (впрочем, она и попадает в дом неведомо как - покупать я такие книги точно не покупаю). Остальные - в промежутке. Например, Маканин останется полностью. У Шукшина оставлю всё кроме вымученных "Любавиных". Есть очень даже неплохие авторы (Житинский, например), но - перечитывать точно не буду, эрго...
Иногда на нижнюю полку попадают книги, которые я ещё не читал. Такие книги я беру в поездки. Если книга настолько хороша, что её не лень тащить обратно, я её привожу обратно. А если нет - оставляю там, где перестал читать - в самолёте, в гостинице и т.п. Так же бывает и с книгами прочитанными. Вот сильно мне когда-то нравился ранний Белов. Но отвращение от позднего Белова не даёт перечитать раннего. А возьму-ка я томик сейчас в двухнедельную командировку. Вернётся домой - так вернётся, а не вернётся - судьба...
Некоторые книги не имеют особой художественной ценности, и перечитывать их я не буду, но они дороги чем-то другим. Например, книга мало кому известного Романа Райгородецкого с повестями "Бухта сомнения" и "Ловцы человеков". Человек умудрился в советское время опубликовать повести о том, что христианские ценности выше социалистической "морали", да ещё и с цитатами из Евангелия. Абсолютно не помню, о чём книга - что-то из жизни рыбаков, что ли. Но она меня как-то сильно повернула в своё время - дальше уже довершили дело Булгаков с Толстым, но начало положила именно эта книга. До этого я был беспробудным атеистом, напичканным Лео Таксилем. И я её всё время перекладываю то полочкой выше, то полочкой ниже. Не знаю, переживёт ли она нынешнюю библиотечную революцию - мне нужно освободить примерно три метра. Нижняя полка, полтора метра, уже "ушла", а теперь каждая книга из оставшихся подвергается обдумываниям и сомнениям.
Чё к чему, непонятно. Зачем написал, зачем выложил. Весна, однако...
Дурацкая история с Pussy Riot сработала как лакмусовая бумажка.
Ну, с самих девушек кроме анализов взять нечего, о них не будем. Мне их жалко даже не потому, что они в СИЗО, а потому, что они дуры. Но они ещё молоды, и время поумнеть у них есть. Мы все тоже не всегда были умными.
Государство показало себя во всей красе, упихав их в СИЗО за очевидно административное правонарушение (а не уголовное преступление) ровно в то время, как для полицейского, изнасиловавшего и убившего человека, ограничилось домашним арестом.
Но ярче всех показала себя православная церковь, в очередной раз
продемонстрировав, что к христианству она никакого отношения не имеет. Многое
можно было бы напомнить святым отцам, например:
"Ибо, если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш
небесный
А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам
согрешений ваших"
Истинный христианин должен молиться за эти заблудшие души, а не... Впрочем, что взять с людей, которые слова Христа "Не мир я принёс вам, но меч" считают призывом к войне. По вере им и воздастся.
Заканчиваю разборку груды макулатуры, которая попала к нам по ошибке вместе с архивом Сиротинина. По-хорошему, надо было выкинуть все эти газеты, не развязывая бечёвок. Но там изредка попадаются статьи по нашей теме, которые мы как-то пропустили в девяностые. Газет тогда была тьма тьмущая, за всеми не уследишь. И интернета никакого не было, а следовательно - и интернет-версий газет.
Краем глаза смотрю на темы, которые тогда будоражили наших журналистов - перестановки в администрации, громкие разоблачения и т.п. Понаписано версий и фактов - килограммы жёлтой бумаги, а фамилии спустя всего десять лет полностью забыты - как фигурантов, так, в большинстве, и журналистов, которые всё это писали. И чего было писать?
-Чё я такого сказал? Я ваще ни слова не сказал!
-Ты на меня так посмотрел, что я рассердилась.
-Да я на тебя и не смотрел ваще!
-Вот я это и имею в виду!
Спасибо luyt- он (она?) напомнил (а?), что я обещал выложить собранный текст о КСВ. А я его собрал и почистил ещё в январские каникулы, попивая пиво. Собрать собрал, а выложить забыл. Исправляюсь. Но напоминаю: колея эта - только моя, выбирайтесь своей колеёй (ц).
А кому - пост про тост и пост.
Однако, пора заводить тег "Глупости". А то не знаешь, куда и отнести.
Завёл.
"В то же время глава РПЦ отметил, что происходящее можно расценивать как испытание, посланное верующим в дни Великого поста для того, чтобы "все осознали ответственность за землю нашу, за Русь Святую, за веру православную". В заключение патриарх призвал Церковь к усердным молитвам за судьбу своей страны."
Товаришш не понимает...
Да, как испытание.
Нет, не для того. Очень даже не для того.
Патриарх, прочтите Новый завет, что ли. А потом, пожалуйста, на пересдачу
Обратилась к нам немка. Внучка одесских немцев, родилась в Германии уже, по-русски, само собой, ни бельмеса. Но у нас есть Зибил, она помогает общаться.
В общем, у этой немки дедушку и бабушку репрессировали, и она ничего о них не знает, кроме фамилии-имени отчества и того, что они жили в Одессе.
Как ни странно, обошлось без переписки с архивами - и дедушку, и бабушку нашёл в интернете в два щелчка. Дедушку расстреляли там же, в Одессе, а бабушку закатали как ЧСИР (члена семьи изменника Родины) на восемь лет в АЛЖИР (Акмолинский лагерь жён изменников родины). Отправил текст Зибил для перевода, сижу и радуюсь, что всё так быстро нашлось.
Приходит здоровенное письмо от этой немки. Ну, понятно, спасибо, и всё такое. Но она просит объяснить, за что всё-таки расстреляли дедушку и почему отправили в лагерь бабушку. В её немецком мозгу не укладывается, что можно просто так.
Вот сидел сейчас и парился, пытаясь объяснить про лимиты 1937 года (ну, спустили план в Одессу расстрелять столько-то, вот дедушку для статистики и расстреляли, а вопрос "за что" неуместный вообще, надо было план выполнить, вот и выполняли). И про ЧСИР - зачем всю семью изводили под корень. Жена виновата в недонесении, дети - в том, что неправильно выбрали родителей. И чую, что не могу объяснить - для нормального человека это настолько дико, что кажется неправдоподобным. Причём ведь у них-то в Германии нацистская практика изучается со школы, примеры аналогичные есть. Но чую - не смог объяснить, не поймёт и не поверит.
Опубликовано: Записки
старпера
© Алексей Бабий 2012